Top 15 Oricon du 28 Janvier au 3 Février

Posté par dans Classements | 38 commentaires

fév 10, 13 Top 15 Oricon du 28 Janvier au 3 Février

Bonjour, Bonsoir, Bonne journée, Bonne nuit !

En revenant du Lavomatique, je me dis « merde j’ai zappé le top Oricon de la semaine… »

Bref, voici le top 15 Oricon avec un petit extra !

A vous le top Oricon !

Classement :

Computer Hope
Top 15 Oricon

Source : Journal du Japon

Source : Journal du Japon

  • Stephen King

    Il est excellent ton tableau, on voit bien les limites de la politique du jump vis à vis de One piece, de Toriko, de HxH et surtout des nouveaux mangas:

    -40% de vente pour One piece c’est bien fait pour eux, ils se sont foutus de la gueule du lecteur en ralentissant l’intrigue un max max max et ils l’ont payé cash, d’ailleurs on voit bien que le rythme n’a actuellement plus rien à voir avec ce qu’on a eu ces dernières années…2ème point, ils ont voulu forcer le lecteur à adhérer à un manga (Toriko) qui n’a pas les épaules en réquisitionnant les couvs, 2ème place, cross, pub…au lieu de soutenir ce qui ont les épaules à savoir (HxH, Bleach, Naruto) ou bien miser sur des mangas comme Beelzebub ou Kuroko basket qui ont un potentiel bien meilleur…ils s’en sont rendus beaucoup trop tard pour le bide Toriko, que de temps et d’argent perdus !

    Le plus grand fiasco du jump arrivera à terme dans quelques petites années, il y a vraisemblablement plusieurs clowns au sein de l’entreprise pour ne pas réussir à renouveler les mangas du jump et trouver quelque chose d’intéressant…dernière grosse grosse pointure (en mettant les oeuvres de Oba et Obata de côté)…HxH en 1999 soit 14 ans et encore c’était pas un rookie !!!

    Cherchez l’erreur.

    • N0 N4m3

      le tableau est une source du Journal du Japon que je trouvais très intéressant à faire partager :p

    • score93

      Je suis tout a fait d’accord avec toi .

    • KévinC

      Attention quand même, le nombre de tomes parus est plus ou moins différent selon le manga entre 2011 et 2012, ça fausse donc plus ou moins ces statistiques

  • SpikeRintarou

    Comme quoi je suis pas cinglé, ça me sidérait de voir des manga (je citerai pas de noms, sous peine d’attirer une horde de fanboys sourds et aveugles) se vendre par millions alors qu’il est évident que la qualité de ceux ci est en chute libre depuis des années.

    Toriko, mouais, honnêtement j’aime bien le manga mais j’ai jamais compris pourquoi le jump le vendait comme un futur grand, faut pas déconner, pour l’instant, car j’essaye au maximum de ne présumer de rien, c’est très loin d’être le cas.

    Content pour Uchuu Kyoudai et Silver Spoon, enfin des manga qui sorte de ce moule ignoble aujourd’hui qui consiste à faire croire aux lecteurs et aux aspirants mangaka que s’il n’ y a pas un morveux sanguin surexcité qui ne sait que combattre accompagné d’une greluche aux seins énormes, un manga ne vaut pas la peine d’être lu.

    • Stephen King

      C’est de toute façon inéluctable, l’argent finit par attirer les idiots
      de tout bords peu importe le pays et peu importe de quoi on parle et on finit par créer des
      « écoles » « pour », en ne permettant l’accès à une discipline qui fait trop
      de thune que par une ou deux voix grand max que sont écoles, héritages
      et pistons.

      Pour qu’ils ne réussissent pas à faire éclore de
      nouvelles « monstruosités » dans les mangas, cela doit vouloir dire que le
      milieu est déjà pourri, déjà dans une optique de rentabilité
      uniquement, il doit y avoir en terme de nouveaux auteurs qu’une
      écrasante majorité de mangaka complètement stéréotypé et sans
      imagination propre qui ne savent que tenter de reproduire ce qu’on leur a
      appris dans leurs écoles, des types dont l’ingéniosité n’a jamais
      existé et qui renouvellent sans cesse les mêmes schémas et les mêmes
      erreurs sauf que le talent ça ce s’est jamais appris et c’est pas
      aujourd’hui que ça va commencer.

      Petit aparté en rappelant qu’il faut en plus également prendre du recul par rapport aux chiffres pathétiques de certains mangas qu’on tente d’imposer ou de « nouveautés » au synopsis pitoyable…le jump est une vitrine absolument fantastique vu le nombre de « vues » que vont provoquer des hits absolus comme les OP, HxH, Bleach ou Naruto…c’est comme ci on passai chaque semaine ta publicité pour vendre une voiture juste avant la finale du super-bawl…et avec ça certains arrivent à se vautrer…

  • Erikku

    Dans tout ça il n’y a que Kuroko no Baske , Uchûu Kyoudai et SilverSpoon qui valent quelque chose . . .

    • SpikeRintarou

      Pour toi.
      Des manga comme Gintama, Chihayafuru ou encore Shingeki No Kyojin sont tout sauf mauvais.

      • Erikku

        J’aime pas Gintama . . . c’mauvais

        • N0 N4m3

          C’est pas mauvais, je dirai plutôt que c’est décalé moi perso ça me détend bien tellement c’est idiot xD

          • Jim

            Je rejoins Spike, Gintama est sous-estimé. Pourtant l’adaptation en animé est la plus fidèle est la plus réussit du Jump. L’arc en cours était tout simplement incroyable de tout point de vue.

            Après c’est vrai qu’on adhère où pas à l’humour de l’auteur, son style bien particulier et unique… Son héros épique-montagne de caca.

            Allez, je vais savourer mon lait-fraise-Mayo !

        • SpikeRintarou

          Roooh :D !

          Gintama, c’est quitte ou double,on accroche ou pas du tout à cet humour bien japonais au final, des blagues salaces par ci, des parodies par là, un type qui n’est pas du tout familier avec l’univers du manga ou de la japanimation ne saisira pas du tout les références faites aussi bien dans le manga, déjà très bon que l’anime, qui est juste génial.

          Un manga sous-estimé pour ma part, comique avant tout mais qui met en scène par moments des combats qui sont tous sauf dégueu et bien mieux foutus que d’autres nekketsu dont c’est la fonction première.

          Je ne saurais trop conseiller cet ovni à tous, c’est l’un des meilleurs titres du jump personnellement, à tous les niveaux.

  • Genesis

    Pour OP je voudrais dire qu’une chose ces que……………………ces seulement les ventes des anciens tomes qui on diminuer et non les vente des tome sortie en 2012 :) donc oui OP marche très très bien vue que 12 million de tomes pour les tomes sortie en 2012 et 11 millions pour les anciens.
    D’ici quelque années OP ne vendra que 13 million de tomes environs.

    • Stephen King

      Comment on pourrait donner du crédit ou prendre au sérieux quelqu’un avec une écriture pareille ? Sérieux Genesis fait un petit effort ne serait-ce que pour toi même. Cela ne sert à rien de venir pondre des absurdités pareils…One piece aurait fait 0 ventes qu’il y en aurait toujours pour venir dire que c’est tout à fait normal et que tout va bien dans le meilleur des mondes.

      One piece a fait -40% par rapport à l’année précédente point !

      On essaye d’amener le débat un peu plus haut qu’une vulgaire bataille d’égos froissés par rapport à un manga en particulier, un manga préféré dont il ne faut pas dire du « mal »…pour être plus précis quasiment toutes les ventes des mangas sont en baisses en ce qui concerne ceux du shonen jump et certains bien plus que d’autre car mal gérés par les auteurs ou les éditeurs, merci de grandir ou plutôt de se montrer plus intelligent, de réfléchir…c’est à la portée de tous !

      • Seiph

        Première fois que je viens post ici mais là c’est trop énorme, t’es vraiment un beau troll mec.

        • Stephen King

          Le ciel est rose ! La terre est plate ! Les lions volent !

          Ah oui, j’y arrive aussi à faire comme toi…affirmer des choses sans expliquer comment et pourquoi…t’as l’air bien malin toi.

          Première fois que tu postes pour dire « ça »…T’aurais du garder ta virginité, maintenant t’es un type qui sert à rien et parle pour ne rien dire…à plus :)

          • N0 N4m3

            Doucement sur la façon dont tu t’exprime avec les autres, moi même je ne suis pas partisan pour OP ou un autre, mais c’est intéressant de voir les choses sous différents angles. Surtout que cela peut être vrai mais sans source ou sans avoir la composition des ventes de 2011 et 2012 on ne peut guère faire mieux que des suppositions.

          • Stephen King

            Je n’ai été insultant avec personne, je ne fais que répondre…

            Sans la composition des ventes 2011 et 2012 avant les suppositions on peut surtout en conclure qu’il y a bel et bien eu environ 40% de vente en moins pour One piece (d’ailleurs les nouveaux tomes de one piece sont bien en chutes par rapport aux précédents dans les top oricon que vous nous affichez) et faire un parallèle évident avec la baisse de la qualité allié à une bien mauvaise gestion comme pour les autres mangas qui ont aussi vu leurs ventes baissées (Bleach and co).

            C’est plutôt à ceux traitant autrui de « troll » gratuitement que tu devrais faire un rappel à l’ordre, non ?

          • Hunter

            azi arrete de faire le connaisseur avec tes belles paroles, one piece est un excellent mangas qui a de la qualité, meme si les ventes baisse il n’en reste pas moins qu’il est le mangas le plus vendus de tout les temps, plus de 280 millions d’exemplaire. et par ailleurs toriko est aussi un trés bon mangas au meme titre que naruto bleach hunter x hunter fairy tail et autre. tu crois que tu a le niveau pour critiqué le travail des mangakas alors que toi meme tu est a des années lumiére de faire des dessins comme ceux de oda, kishimoto ect …
            tu parle de beelzebub, euh ce mangas m’interesse pas tant que ca, mais voir des mecs se battre dans un lycée, c’est pas si passionnant que ca, aprés chacun ces gout. au moins dans toriko y’a de l’aventure, des combats sanglants, une vrai histoire, des persos charismatique (tu peux pas dire que starjun, midora, les membre du biotope 0, ichiryu, les empereurs céleste … n’ont pas de charisme) ce qui n’est pas le cas dans beelzebub,

          • SpikeRintarou

            Par pitié, cessez donc de raisonner ainsi.
            Un manga qui se vend très bien n’est pas automatiquement à ranger dans la catégorie oeuvre de qualité qui poutre tout le reste.
            Je compte plus les fois où j’ai lu des types justifier à d’autres types à quel point One Piece c’est génial en s’appuyant uniquement sur les chiffres de ventes, c’est désolant.
            Parler du contenu de ladite oeuvre, c’est trop dur?

            Je vais pas m’attarder sur ta tirade sur qui a la légitimité de critiquer les manga, ça me fait plus rire qu’autre chose, comme s’il fallait obligatoirement être sérialisé dans le Jump pour pouvoir donner son avis, la blague, vive la tyrannie, tout le monde garde le silence.

            PS : j’aime One Piece, sans doute plus que tous ceux incapables de justifier pourquoi c’est bien en dehors de son classement dans le jump et du nombre vertigineux de personnes qui pètent leur tirelire pour acheter les tomes.

          • HunterPro

            jpeux t’en sortir plein des arguments comme quoi one piece est un grand mangas de qualité, par exemple son scénario est vraiment profond et énigmatique, l’histoire entrainante, les combats bien mis en scéne, de l’humour généreuse, trés bonne intrigue, des émotions pour chaque situation, des persos pire que charismatique …
            franchement quand je préfére fairy tail que beelzebub, aprés chacun ces gout, mais bon beelzebub jvois pas d’interet à suivre ce mangas, j’ai lut les deux premiers tomes et j’ai arreté, y’a aucun perso charismatique, les combats sont pas terrible, l’histoire est pas interessante, donc voilà. alors que toriko lui est bien plus lisable que beel’

          • HunterPro

            je rajouterai meme que toriko a un scénario en béton, c’est du lourd ce mangas, surtout en ce moment les scans vraiment trés exaltant !

          • SpikeRintarou

            Toriko un scénario en béton?

            Merci j’ai bien rigolé.

            Allons, un peu de sérieux quoi, c’est pas avec un nekketsu que tu trouveras un scénario béton, ah ça non, encore moins avec Toriko, à des galaxies de ce dont tu parles.

            One Piece profond?Really?

            On lit pas le même manga, c’est pas possible de dire des choses pareilles, l’histoire est bien traitée, les arcs sont plus ou moins bien construits avec des doses bien équilibrées d’humour, d’action et de drame, j’aurai rien dit là mais « profond », quand même, rien à voir, Gunnm c’est profond, ce qu’il y a dans le weekly shonen jump, pas du tout.

            C’est divertissant, c’est drôle, c’est beaucoup de choses mais c’est pas « profond », un gamin qui veut devenir le seigneur des pirates, ça va pas donner une histoire super dense, avec des thématiques existentielles ou autres, juste un récit fun.

          • Hunterpro

            bref, toi et moi on s’entendra pas, mais entouka one piece est l’un des meilleurs mangas que ce monde est connu. il fait partit de l’élite avec dragon ball.
            et tkt pas que le gamin qui veut devenir le seigneur des pirates il en bave sur grandline, biensur que c’est profond one piece qu’est ce que tu crois, one piece traite de sujet moraux comme le racisme, l’injustice, la discrimination quelle soit raciale ou non.
            et franchement l’histoire avec le gouvernement mondiale et la recherche de la vérité sur le siécle oublié c’est bien kiffant. les scans en ce moment vont nous amené dans un truc de ouf, avec les yonkous et tout.

          • Yuno Shimizu

            One Piece est le meilleur manga du monde et Nicolas Sarkozy mesure 1m88 :) .

            One Piece est un ouvrage sociologique, que ne renierait pas Truckheim, les hommes poissons sont discriminés par les méchants humains pas beaux?
            C’est un parallèle évident avec le racisme qui gangrène le monde réel, mais oui, suis je bête.

            Réveillez vous les garçons, on parle bien d’un manga du WSJ?Vous savez, cet hebdomadaire qui publie des manga pour un jeune public japonais, jeune oui.

            One Piece fait des allusions superficielles à des thèmes sociaux comme la lutte de classe, le racisme, la violence en effleurant à peine la surface de ces phénomènes, de là a crier au génie et à y voir un quelconque pamphlet contre tel ou tel problème, s’il vous plaît, c’est pousser beaucoup trop loin sa réflexion pour un manga comme One Piece, qui, malgré tout le respect que je dois à son auteur, n’a pour but comme le dit si bien Spike que de divertir le lecteur, entre un humour pipi caca et des combats dynamiques, avec en prime une histoire un peu mieux construite et censée que la moyenne.

            Enfin c’est toujours intéressant de voir des niveaux de lectures si particulier chez certains fans :)

          • HunterPro

            bah pour moi one piece est l’un des meilleurs mangas qui existe, il a tout ce dont j’ai besoin, comme j’ai dit chacun ces gout. aprés jsui pas un mec qui a lut 50 mangas dans sa vie, loin de là je suivi que one piece, dragon ball, naruto, bleach, toriko, hunter x hunter, olive et tom, fairy tail. c’est pas mon genre de lire des tonnes de mangas. et parmis eux pour moi one piece est le plus complet. voilà.
            et meme je pense que la plupart mettront one piece dans leur top 5 de mangas favoris. et c’est pas pour jeune garçon, au japon 88% des lecteurs de one piece ont 18 ans ou plus, y’a pas vraiment d’age pour la passion. va au japon tu verra qu’il y a des quadragénere qui achétent toute les semaines le shonen jump.

          • Yuno Shimizu

            Il faut quand même partir du principe que ces vieux qui lisent One Piece actuellement ont généralement commencé le manga lorsqu’ils étaient plus jeunes, à savoir dans la tranche 15-25 ans, je pense pas qu’il y ait beaucoup de quadras qui soient des lecteurs assidus du WSJ depuis peu de temps.

            Tu n’as pas besoin d’avaler 500 manga, ça ne prouve rien, simplement diversifier sa lecture permet de mieux situer ce qu’on lit et ce que ça vaut réellement tout en découvrant de nouveaux genres, c’est dommage de se cantonner à Fairy Tail (d’ailleurs je trouve ça d’une nullité abyssale, je comprends pas comment t’arrives à passer de bons manga comme Hunter x Hunter à ce truc au rabais tout juste bon à attirer tout le chaland du coin) alors qu’il y a des perles qui n’attendent qu’à être découvertes.

            Tiens, on sait jamais, ouvre un tome de Letter Bee (un shonen à part, avec moins de trois grosses paires de lolos qui pendent, une rareté, un univers onirique et une trame intéressante), Evil Heart et de Hajime no Ippo pour commencer, c’est juste génial, t’aimes l’action, bah tant mieux, essaye de sortir petit à petit de l’emprise blockbusters du WSJ/Kodansha et toute la clique en lisant d’autres manga qui proposent autre chose que du Natsu stéréotypé sans être complètement chiants et mous du genou, tu verras, ça ne peut que te faire du bien :)

          • Stephen King

            Quel clown sérieux ! Pourquoi tu t’acharnes à rabaisser le débat aussi bas pour qu’on te rejoigne dans la fange intellectuelle dans laquelle tu baignes de bon coeur ?

            C’est une perte de temps pure que d’essayer de rebrancher les fils de ce type…qu’est-ce qu’on peut pas lire (quand on y arrive): Toriko avec un scénario en béton, one piece meilleur manga du monde avec un scénario profond et énigmatique o_o …interdiction de critiquer sans bosser dans le jump LOOOOOOOL

            Par contre c’est drôle un moment mais c’est à ce genre de zouave boutonneux qu’on devrait interdire de venir polluer le débat plus d’une fois.

          • hunterPro

            nike ta grand mére, fils de pute, jsui un rebeu du 93, donc jsui loin detre boutonneux et puceau comme toi ptit enfoiré. j’aime les mangas mais sa s’arrete là jsui pas comme toi à me branlé toute la journée dessus, enculooo de ta madré

          • Dark-Devil

            et c’est lui qui sert à rien…

      • N0 N4m3

        Je pense que la façon de voir de Genesis n’est pas forcément fausse, après il faudrait des sources mais imaginons, s’il y a moins de nouveaux lecteurs ça ne va pas dire qu’il y a moins de lecteur.

        Avant Les nouveaux qui ont par exemple commencé lors de la sorti du tome 54, vont acheter les tomes précédents…

        Mais si par exemple, le niveau de lecteur est arrivé au max, une oeuvre ne peut pas séduire indéfiniment de nouvelles personnes, alors il ne reste plus que les ventes des personnes déjà fan et qui plus est qui ont déjà les tomes précédents. Donc un lissage se fait. Dans ce cas si OP vend par tome 3M et 4 tomes par an, alors il stagnera à 12M de tomes par an mais de nouveaux tomes !

  • pseud p

    C quoi ces coms? nimporte quoi… les anciens tomes ne se sont pas vendus qu’en 2011 , mais les tomes récents sont aussi vendus que ceux sortis en 2011, la preuve:http://paoru.fr/wp-content/uploads/2012/12/Top-50-titres1.jpg

  • pseud p

    * ne sont pas vendus autant qu’en 2011.
    Gintama est absolument génial , il est le sommet du comique dans les mangas.

  • Exclusif

    Ca aurait été cool le nombre de tomes paru également sur 2011 et 2012 pour voir si le nombre de parution a influencé les nombres de ventes, ou alors si ce sont les nouvelle publication qui sont en chute libre/les anciens tomes qui se vende moins (car au bout d’un moment tout le monde les as xD)

    • Stephen King

      Durant l’année 2011 One piece a sorti 4 tomes, le 61(4 février), 62 (2 mai), 63 (4 aout) et 64 (4 novembre)…

      Durant l’année 2012 One piece a sorti 4 tomes, le 65 (3 février), 66 (2 mai), 67 (3 aout) et 68 (2 novembre)…

      En 2011, les ventes de One piece représentaient le chiffre d’environ 38 millions.

      En 2012, les ventes de One piece représentaient le chiffre d’environ 23 millions soit environ 40% de vente en moins…presque la moitié !

      • Conteur

        En suivant ton raisonnement voici les chiffres de vente par tome pour l’année 2011 et 2012 ( pour les tomes sortis pendant cette période là):

        Année 2011 ( 22 novembre 2010 – 20 novembre 2011 ):
        Tome 61 (4 février): 3,382,588 copies.
        Tome 62 (2 mai): 3,207,568 copies.
        Tome 63 (4 aout): 3,073,175 copies.
        Tome 64 (4 novembre): 2,652,700 copies.

        Total: 12,316,031 copies.
        Source: http://forums.arlongpark.net/showthread.php?t=34408

        Année 2012 ( 21 novembre 2011 – 18 novembre 2012 ):
        Tome 65 (3 février): 3,336,992 copies.
        Tome 66 (2 mai): 3,320,744 copies.
        Tome 67 (3 aout): 3,044,901 copies.
        Tome 68 (2 novembre): 2,390,625 copies.

        Total: 12,093,262 copies.
        Source: http://www.manga-news.com/index.php/actus/2012/12/03/Top-Oricon-Annee-2012-Par-Volumes

        222,769 unités de moins que l’année dernière. Soit une baisse réelle de -1.8%.

        Donc comme l’a dit N0 N4m3 et Genesis c’est bien les ventes des anciens tomes qui ont diminué drastiquement durant cette année ( Au bout d’un moment les nouveaux lecteurs finissent par se mettre à jour donc forcément).

        Reste qu’il y a bel et bien une diminution du ratio vente/ période durant cette année.

        • Stephen King

          Vu comme ça, c’est peut être pas faux !
          En fait, je l’avais déjà bien compris, c’est tout à fait logique…c’est juste drôle d’en pousser certains à bout ;) !

          • Conteur

            Tu as raison c’est ce qu’on appelle du troll bien gras parfois ça fait rire (et rager certains), mais évite de trop faire le boulet, avec des réponses en rabaissant les autres (ce que j’ai lu plus haut, ça fait tout sauf sérieux et argumenter …) , sinon tu risque de te faire kick.

            Bien que ton analyse (le troll en moins) pouvait être intéressante. Avoir un point de vue différent permet le débat, donc bonne continuation ;)